Forums Psychanalyse-paris.com
http://psychanalyse-paris.com/forums/

Le stade du miroir
http://psychanalyse-paris.com/forums/viewtopic.php?f=2&t=424
Page 1 sur 1

Auteur:  chb [ Lun Jan 28, 2008 9:31 am ]
Sujet du message: 

Raphaël, content de vous revoir !

Votre question m'en soulève d'autre : si vous parlez de "désir morcelé", alors peut-être effectivement que l'on peut faire un parallèle avec les pulsions partielles.

Par contre, si vous parlez de "corps morcelé", alors il me semble qu'en évoquant également le problème des "organes", vous soulevez la bonne question de faire un distingo entre ce "corps morcelé" typique de la névrose (hystérie), et les sensations hallucinatoires des "organes creux" typiques, eux, des psychoses (cf. par ex. Schreber)… Et évidemment question subsidiaire : y a-t-il une quelconque continuité entre "corps morcelé" et "organes creux", ou entre hystérie et psychose ?

À vous lire,
cb.

Auteur:  am13 [ Lun Jan 28, 2008 8:24 pm ]
Sujet du message: 

gardia-bacqué raphaël a écrit:
Bonjour Cb :D
Vous me répondez par des questions!!! :D
:lol:
En fait concrètement cela représente quoi un désir morcelé?
Il y a -t-il un exemple concret?
Je veut d'abord comprendre chez un sujet normal avant de parler du cas de l'hystérique et du psychotique.
Je cite wikipédia:"freud décrit l'enfant comme un pervers polymorphe:sa sexualité est morcelée et attachée à des zones érogènes bien déterminées,le désir s'adressant à des objets partiels."

En fait l'autoérotisme et les pulsions partielles seraient liées.Mais est-ce que ces pulsions convergent vers un même désir par le stade du miroir.
Est-ce qu'à partir du moment ou il y a unification de l'image, les pulsions partielles s'orientent vers une unique pulsion?La pulsion génitale?par exemple.Je sais j'ai du mal à m'exprimer!!! :D
En tout cas merci Cb pour vos questions elles vont très certainement m'orienter.


Eléments de réponse :

- Lors du stade du miroir, il reste un trou dans l'image (c'est pour ça que Narcisse s'est tué) : le phallus. Ce dernier est imaginaire avant l'Oedipe qui le rend signifiant.

- Le corps est morcelé à partir du moment où il y a castration. C'est-à-dire, quand le corps a une dimension imaginaire.

- Le destin des pulsions dépend du refoulement et du phallus. La pulsion va de l'angoisse (de mort-scellement ou de mort seulement) à l'orgasme, entre les deux, tous les nouages sont possibles. Piste : suivre la dit-mension du phallus.

- "La pulsion est couleur de vide, suspendue dans la lumière d'une béance" (Lacan, Ecrits) : invocation de la jouissance.

- Les objets partiels sont des bords. Les trous morcellent.

- "Désir morcelé", c'est ambigu. Moins, si on l'écrit comme Massat : Dé-SIR. Comme "métonymie du manque-à-être" (Lacan), il dé-borde.

Auteur:  am13 [ Dim Fév 03, 2008 4:10 pm ]
Sujet du message: 

gardia-bacqué raphaël a écrit:
Bonjour à tous :D
le trou dans l'image est-il lié au regard de la mère?
Que veut dire l'autre est pusionnel,il subsiste un trou dans sa maîtrise?
Que signifie il existe de la libido qui n'est pas recouverte par l'image?
Ces questions me sont essentielles pour comprendre le début de votre message,am 13!!!
Si je parviens à comprendre vos éventuelles réponses je pense que j'aurais enfin compris le stade du miroir.
Vos pistes m'ont été primordiales dans ma lecture de ce concept.
Merci beaucoup. :D
Merci aussi pour votre aide. :D


Oui, il subsiste toujours du trou. Dans toute maîtrise.
De la libido non couverte par l'I, je dirais que cela se passe dans la jouissance.
S'il n'y avait pas le regard de la Mère, il n'y aurait même pas de moi idéal possible. L'absence (le trou) est plutôt lié à l'angoisse (le stade du miroir n'est pas une plénitude, il y a jubilation certes, mais pas une jouissance de soi car il n'y a pas encore d'Oedipe).

Auteur:  chb [ Dim Fév 03, 2008 4:58 pm ]
Sujet du message: 

<img src="http://www.cinemotions.net/data/films/0112/02/1/A0011202.jpg">

Auteur:  grain de sable [ Dim Fév 03, 2008 5:44 pm ]
Sujet du message: 

flute de zut :cry: je pensais déjà me régaler ac les dieux du stade!! :P :P
paul preboist ou christophe dominici..... le choix est corps (n) et lien !! :wink:

Page 1 sur 1 Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/