Voir les messages sans réponses | Voir les sujets actifs Nous sommes le Sam Oct 20, 2018 11:08 pm



Répondre au sujet  [ 28 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2
 la jouissance en psychanalyse 
Auteur Message
Message 
Bonjour,

"Y'a plus qu'à " :lol: .
Le désir d'être c'est le bonheur ou la vie, si désirer c'est de la jouissance?


Sam Juin 23, 2007 8:41 pm
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Déc 03, 2006 9:55 pm
Messages: 516
Localisation: Sartrouville (78)
Message 
Bonsoir tous et toutes

J'avais lu que Serge André différenciait le désir de désirer, du désir de jouir.

Amitiés, Ingrid


Dim Juin 24, 2007 2:02 am
Profil
Message 
Voilà, j'ai retrouvé l'auteur: Kojève.
http://www.psychanalyse.lu/articles/Sim ... eLacan.htm
http://www.freud-lacan.com/articles/art ... vici050398


Dim Juin 24, 2007 6:17 am
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Mai 30, 2007 8:34 pm
Messages: 96
Localisation: Paris
Message 
oui mais à l'heure actuelle, je ne désire plus posséder. l'homme n'est pas un objet. croire que l'on possède c'est croire que l'on dispose de l'autre. or ce n'est pas la réalité...


Lun Juin 25, 2007 6:55 pm
Profil Site Internet
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Déc 03, 2006 9:55 pm
Messages: 516
Localisation: Sartrouville (78)
Message 
Bonjour Marie

Que comprends-tu de ce passage ; et les autres aussi ?
De quelle(s) jouissance(s) s’agit-il ?
Merci

« Le psychanalyste n’est en aucune façon législateur, ni de droit, ni de science. Il n’a à connaître que les effets de la loi, d’une loi qui n’est celle ni de l’Etat, ni de la Science, mais celle du discours, où c’est le désir qui fait loi, se fraye le chemin par où il adviendra. Le savoir, qui est celui de l’Inconscient, c’est celui qui préserve et permet l’accès à la jouissance. Il est exactement l’envers du discours juridique, qui ne définit qu’un système d’obligations, et pour qui le « droit » de chacun (en particulier de jouir de ses biens) n’est définissable que comme un « droit réflexe », le fait de n’avoir pas d’obligations sur ces biens. Ce n’est pas l’Ordre juridique, mais le surmoi qui ordonne « jouis ».

Jean Clavreul, dans « L’ordre médical » page 272.

Amitiés
Ingrid


Ven Juin 29, 2007 10:03 am
Profil
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Nov 01, 2006 1:01 pm
Messages: 1115
Localisation: Paris
Message 
Ça me paraît tout à fait clair. Qu'est-ce qui te pose problème ?

Si ça peut t'aider, j'explique la même chose dans cet article : c'est peut-être un petit peu plus didactique (cf. la partie II. Codes - Codex, Loi et désir) :
http://www.psychanalyste-paris.com/De-J ... e-a-l.html

bien à toi,
cb.


Ven Juin 29, 2007 12:03 pm
Profil Site Internet

Inscription: Sam Jan 13, 2007 4:22 pm
Messages: 88
Message 
Ingrid a écrit:
Ce n’est pas l’Ordre juridique, mais le surmoi qui ordonne « jouis ».[/i]

Jean Clavreul, dans « L’ordre médical » page 272.

Ingrid


le sur-moi qui or-donne "jouïe",

le langage du ça (ici l'or) est donné pour celui qui jouit, par lui-même (le moi) et par ses ascendants et autres premières rencontres (le sur-moi) : mon interprétation

_________________
Oli


Ven Juin 29, 2007 12:27 pm
Profil
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Déc 03, 2006 9:55 pm
Messages: 516
Localisation: Sartrouville (78)
Message 
Bonsoir et merci Cb et Oli

Pour te répondre Cb (alors, je tutoie ?). Je suis allée lire ce que tu as écrit sur le désir interdit.
Là où j’ai du mal à comprendre et aussi depuis le début du fil, c’est le lien avec la jouissance, parce que, même si c’est bizarre ce que je dis, pour moi s’il ya jouissance, il n’ya plus de désir.

Amitiés, Ingrid


Ven Juin 29, 2007 10:49 pm
Profil

Inscription: Sam Déc 02, 2006 11:54 pm
Messages: 541
Localisation: Paris17
Message 
Bonjour Ingrid,

c'est un peu normal que ça te paraisse flou.
au départ du post on parlait de désir conscient et petit à petit ça a basculé sur le désir inconscient.
Je vais essayer de me servir du post du Dr House pour revenir sur le désir.
Bonne journée


Lun Juil 02, 2007 12:01 pm
Profil Site Internet
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Nov 01, 2006 1:01 pm
Messages: 1115
Localisation: Paris
Message 
Ingrid a écrit:
Cb (alors, je tutoie ?)


Pas de problème ! :D

Ingrid a écrit:
pour moi s’il ya jouissance, il n’y a plus de désir.


Lorsque le sujet se situe sur son désir ics (qu'il fait effectivement loi), la jouissance (du corps) est en quelque sorte ouverte, ne s'engorge pas. Lorsque le désir ics est refoulée, la jouissance est ignorée, afflue sur le corps et l'engorge par endroit : comme lorsqu'on rougit par exemple. Si c'est le cas, il faut assécher le Zuiderzee comme dit Freud :D : en libérant la parole ics, le désir régule (en quelque sorte) la jouissance du corps. Bon, je dirai les choses comme ça, rapidement.

@+, cb.


Lun Juil 02, 2007 12:28 pm
Profil Site Internet
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Déc 03, 2006 9:55 pm
Messages: 516
Localisation: Sartrouville (78)
Message 
Ingrid a écrit:

Est-ce que tu sais ce qui est entendu par « plus de jouir » ? S’agit-il d’autre chose ?
J’ai déjà entendu ça.




Bonsoir

Ce week-end, j’ai acheté L’Homme sans gravité Jouir à tout prix de Charles Melman, et je vais commencer à le lire.

Ce soir, ça me rappelle un de mes questionnement sur ce fil, par rapport au « plus de jouir » dont j'avais entendu parlé.
Je me demande si ça un lien avec le fait de jouir à tout prix ?
Est-ce que quelqu’un à déjà lu ce livre ?
J'imagine que c'est différent de la question de départ sur ce fil?

Amitiés et bonne soirée
Ingrid


Lun Oct 08, 2007 12:12 am
Profil
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Avr 27, 2008 6:54 pm
Messages: 148
Localisation: PARIS 17 ET LE HAVRE
Message Re:
Marie a écrit:
Bonjour,

Pour faire simple l'analyse donne les outils pour satisfaire nos désirs et jouir de la vie.

Bonne journée



jouir uniquement ?

ne vise-t-elle pas la prise de conscience de l'inconscient ?
Donc...la prise de conscience ,( entr'autres...expressions ou besoins d'expressions ), de nos envies sexuelles ...la rencontre avec cette énergie créatrice...
qui peut aboutir à la jouissance effectivement.


jean-yves M.

_________________
jean-yves


Lun Avr 28, 2008 4:36 pm
Profil Site Internet

Inscription: Sam Déc 02, 2006 11:54 pm
Messages: 541
Localisation: Paris17
Message Re: la jouissance en psychanalyse
Bonjour Jean Yves, ou JYM ? :)

bienvenue sur ce forum,
je suis en congés et la connexion sur mon lieu de vacances est très lente, je reviendrais lire plus attentivement les nouveaux messages à mon retour sur paris.
Mais en attendant, que voulez vous dire par "'prise de conscience de l'inconscient" ?
Il me semble que votre approche de la psychanalyse est celle d'un primat du moi dans le système ics ?
A bientôt


Jeu Mai 01, 2008 4:06 pm
Profil Site Internet
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Répondre au sujet   [ 28 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
cron