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Psychisme et animaux?
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Auteur:  John Lesto [ Mar Fév 03, 2009 7:30 pm ]
Sujet du message:  Psychisme et animaux?

Bonjour à tous,

Voila comme l'indique un peu mon titre, une petite question que je me pose :

Qu'en est-il du psychisme chez les animaux ? Est-il constitué sur le même modèle que le notre ? Les processus mentaux sont-ils identiques aux nôtres ?

En effet, un chien ou un chat par exemple peuvent avoir des traumatismes remontant à l'enfance qui se sont par la suite transformés en problème pour leurs maîtres (et eux même).

Je m'explique : Prenez un chat qui aura eu un maître toujours sur son dos, "monte pas la !", "Viens ici !", "Dégage !" etc etc...
Ce chat aura plus tard toutes les chances d'avoir des réactions nerveuses que personne ne comprendra, il se montrera souvent agressif sans raison apparente ( ronrone puis se met a griffer et souffler, ou se met a courir comme si il avait eu peur de quelque chose, toujours sans raisons, ça me fait personnellement penser à l'hystérie ! )

Un chien abandonné plusieurs fois peut lui éprouver une peur d'être abandonné, il le montre lorsque son attitude envers ses maitres dépasse l'attachement normal mais devient un attachement presque maladif ( couine beaucoup lorsqu'ils partent, se met a trembler quand la voiture prend une direction différente du chemin habituel de la maison, etc..)
Et il n'est pas rare qu'un animal déprime à la suite d'un choc, ou éprouve une peur ou de la rancune à l'égard de quelqu'un qui lui a fait du mal.
Je suis persuadé que la liste de ces traumatismes est bien longue.

De plus, les animaux rêvent eux aussi, ce qui prouve bien que les informations de la journée sont enregistrés, comme nous, et trouvent une porte de sortie dans une vie onirique.

Je ne sais pas si ce sujet a déjà été abordé, en tout cas la question traine depuis un certain temps dans ma tête donc voila ^^ j'attends vos réactions.

@+
John

Auteur:  tootsie [ Mar Fév 03, 2009 10:09 pm ]
Sujet du message:  Re: Psychisme et animaux?

J'en parle avec mon chien et je vous dis quoi , sure qu'il est névrosé . :wink:
http://fr.youtube.com/watch?v=n-jNYZ9VPCI

Auteur:  chb [ Mar Fév 03, 2009 10:53 pm ]
Sujet du message:  Re: Psychisme et animaux?

John Lesto a écrit:
Qu'en est-il du psychisme chez les animaux ? Est-il constitué sur le même modèle que le notre ? Les processus mentaux sont-ils identiques aux nôtres ?

En effet, un chien ou un chat par exemple peuvent avoir des traumatismes remontant à l'enfance qui se sont par la suite transformés en problème pour leurs maîtres (et eux même).


Ma foi, comme je n'ai pas encore rencontré de chiens ou de chats qui souhaitaient m'en parler je ne peux guère vous en dire grand chose moi-même. Par contre, les maîtres, quels qu'ils soient, rencontrent souvent des problèmes, ça l'expérience le prouve ! :wink:

Auteur:  mfc [ Mer Fév 04, 2009 12:02 am ]
Sujet du message:  Re: Psychisme et animaux?

ce fil me plait bien :)

Demain, promis, je commence à vous raconter des histoires de chats.
Il parait que le ronronnement des chats est en fait un régression qui ne se produit qu'en présence des humains. Les chats choppent les symptômes des névroses de leur compagnons humanoïdes.
Dis moi comment est ton chat, je te dirais qui tu es :wink:

:) mfc

Auteur:  am13 [ Mer Fév 04, 2009 1:36 am ]
Sujet du message:  Re: Psychisme et animaux?

Nietzsche crierait : "anthropomorphismes" ! (en allemand, certes) :wink:

N'ayant pas d'animaux, je parlent beaucoup avec mes peluches, coussins, meubles, quelques objets divers et variés... et je ne vous raconte pas les crises psychotiques de mon iMac ! :mrgreen:

Auteur:  tootsie [ Mer Fév 04, 2009 9:30 am ]
Sujet du message:  Re: Psychisme et animaux?

Il parait que les chiens aboient ( quand la caravane passe , naaan) pour chercher à imiter les humains , sinon ils hurleraient comme les loups.
http://www.youtube.com/watch?v=R04olbVYIA8

Dis moi comment est ton chat, je te dirais qui tu es
Et dire qu’il m’arrive de rever de mon chien, pauv’ bete !
:wink:

Auteur:  Ingrid [ Mer Fév 04, 2009 11:40 am ]
Sujet du message:  Re: Psychisme et animaux?

cb a écrit:
Par contre, les maîtres, quels qu'ils soient, rencontrent souvent des problèmes, ça l'expérience le prouve ! :wink:


Que veux-tu dire Christophe?

Bises
Ingrid

Auteur:  chb [ Mer Fév 04, 2009 1:40 pm ]
Sujet du message:  Re: Psychisme et animaux?

:lol: Ça me fait rire que ce soit toi qui poses la question ! C'était juste un clin d'œil à cette superbe envolée de Lacan :

Jacques Lacan a écrit:
«Ce que l’hystérique veut je dis ça pour ceux qui n’ont pas la vocation, il doit y en avoir beaucoup —, c’est un maître. C’est tout à fait clair. C’est même au point qu’il faut se poser la question si ce n’est pas de là qu’est partie l’invention du maître. […] Elle veut un maître. […] Elle veut que l’autre soit un maître, qu’il sache beaucoup de choses, mais tout de même pas qu’il en sache assez pour ne pas croire que c’est elle qui est le prix suprême de tout son savoir. Autrement dit, elle veut un maître sur lequel elle règne. Elle règne, et il ne gouverne pas.» (18 Mars 1970).


Je n'irai pas jusqu'à dire que le discours du chien est le discours de l'hystérique :lol: m'enfin Pavlov avait du flairé quelque chose de ce goût-là ! :wink:

Auteur:  tootsie [ Mer Fév 04, 2009 1:49 pm ]
Sujet du message:  Re: Psychisme et animaux?

Va pour l'hystérie ou l'enfant magnifique de la psychanalyse alors. :wink:

Auteur:  chb [ Jeu Fév 05, 2009 5:06 pm ]
Sujet du message:  Re: Psychisme et animaux?

Pour info :wink: :
http://www.web-agri.fr/dossier_special/ ... 0&id=52410

Auteur:  mfc [ Ven Fév 06, 2009 12:22 am ]
Sujet du message:  Re: Psychisme et animaux?

le psychanalyste, spécialiste des ruminants?
Mais oui, mais c'est bien sûr! :)

Bon, je vais reprendre mes observations psy chats analytiques. Freud a écrit des trucs sur le fait que l'inconscient viendrait du fait que l'homme est passé à la station debout, mais j'avais lu aussi je ne sais plus où que l'homme était passé à la station debout en m^me temps qu'il était devenu carnivore.

:) mfc

Auteur:  chb [ Ven Fév 06, 2009 10:38 am ]
Sujet du message:  Re: Psychisme et animaux?

Les animaux d'hommes-$-tic ! :wink:
http://www.dailymotion.com/video/xrcrj_ ... 1_creation

Auteur:  am13 [ Ven Fév 06, 2009 6:26 pm ]
Sujet du message:  Re: Psychisme et animaux?

cb a écrit:
:lol: Ça me fait rire que ce soit toi qui poses la question ! C'était juste un clin d'œil à cette superbe envolée de Lacan :

Jacques Lacan a écrit:
«Ce que l’hystérique veut je dis ça pour ceux qui n’ont pas la vocation, il doit y en avoir beaucoup —, c’est un maître. C’est tout à fait clair. C’est même au point qu’il faut se poser la question si ce n’est pas de là qu’est partie l’invention du maître. […] Elle veut un maître. […] Elle veut que l’autre soit un maître, qu’il sache beaucoup de choses, mais tout de même pas qu’il en sache assez pour ne pas croire que c’est elle qui est le prix suprême de tout son savoir. Autrement dit, elle veut un maître sur lequel elle règne. Elle règne, et il ne gouverne pas.» (18 Mars 1970).


Je n'irai pas jusqu'à dire que le discours du chien est le discours de l'hystérique :lol: m'enfin Pavlov avait du flairé quelque chose de ce goût-là ! :wink:


Mais le discours des chiennes n'en est pas bien loin ! Rapprocher l'hipparchisme pentésien du discours hystérique me paraît cohérent... :wink:

Auteur:  tootsie [ Ven Fév 06, 2009 8:22 pm ]
Sujet du message:  Re: Psychisme et animaux?

[
am13 a écrit:
cb a écrit:
:lol: Ça me fait rire que ce soit toi qui poses la question ! C'était juste un clin d'œil à cette superbe envolée de Lacan :

Jacques Lacan a écrit:
«Ce que l’hystérique veut je dis ça pour ceux qui n’ont pas la vocation, il doit y en avoir beaucoup —, c’est un maître. C’est tout à fait clair. C’est même au point qu’il faut se poser la question si ce n’est pas de là qu’est partie l’invention du maître. […] Elle veut un maître. […] Elle veut que l’autre soit un maître, qu’il sache beaucoup de choses, mais tout de même pas qu’il en sache assez pour ne pas croire que c’est elle qui est le prix suprême de tout son savoir. Autrement dit, elle veut un maître sur lequel elle règne. Elle règne, et il ne gouverne pas.» (18 Mars 1970).


Je n'irai pas jusqu'à dire que le discours du chien est le discours de l'hystérique :lol: m'enfin Pavlov avait du flairé quelque chose de ce goût-là ! :wink:


Mais le discours des chiennes n'en est pas bien loin ! Rapprocher l'hipparchisme pentésien du discours hystérique me paraît cohérent... :wink:


l'hipparchisme pentésien :shock: kesako que cette bete?

Auteur:  am13 [ Sam Fév 07, 2009 2:37 am ]
Sujet du message:  Re: Psychisme et animaux?

J'me permet une petite auto-citation : "Hipparchia de Maronée, épouse de Cratès -grand cynique- décida d’entrer dans la communauté -prostitutionnelle et intellectuelle- malgré la réprobation familiale (et la loi œdipienne), ce qui fit d’elle la première féministe revendiquant une liberté sexuelle absolue. Elle fut, en outre, écrivaine (au féminin, ‘tout dire’ se trouve être ainsi ‘tout écrire’ !), ce qui acheva d’en faire la figure même du mythe hipparchique, modèle de la pornocratie des «Chiennes savantes» et origine de ce féminisme «punk rock» chers à Virginie Despentes."

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